De qué carrera universitaria elegir y de por qué no estudiar Ingeniería o Ingeniería Técnica en Informática
Tras ver en barrapunto la discusión sobre qué carrera elegir y el evento Feria Aula 2007 (que en realidad trata de dónde estudiar en vez de qué estudiar y sirve de publicidad para las universidades privadas mayormente),
voy a intentar explicaros por qué no debéis estudiar una ingeniería o ingeniería técnica en informática o telecomunicaciones.
Realmente en España no merece la pena estudiar, con pocas excepciones, ninguna carrera, no os la van a valorar y hay un enorme exceso de titulados universitarios. Un título universitario en España solo os servirá si vais a opositar o si vais a emigrar, si no vais a hacer nada de eso y aún así queréis un título universitario os recomiendo que si vuestros papis pueden os lo compre en alguna universidad privada y en vez de estudiar como un cabrón podréis dedicar más tiempo a intentar follaros a todas las universitarias pijas que podáis de esa universidad (ídem respectivo, y en el resto de esta entrada, para mujeres/hombres heteros/homo/bisexuales).
Si en algún lugar leéis lo contrario o alguien os dice lo contrario no hacedles caso, porque el que os lo dice o bien es un «informático» o «teleco» con el cerebro lavado que no vive en el mundo real o bien es un dueño o gerente de una cárnica (empresa informática española que se dedica a explotar a los ingenieros informáticos y telecos y a engañar vendiendo carne quemada (nosotros) a sus clientes ignorantes) que quiere carne aún más barata (casi imposible porque la carne trabaja casi gratis desde hace años) o es un profesor de universidad que tiene miedo de quedarse sin alumnos y, por lo tanto, sin trabajo.
Antes de nada, para el que no lo sepa, los hechos:
– en España hay un exceso de titulados universitarios para, al menos, 30 años, de ahí, solo en parte, los ridículos salarios y la gran precariedad laboral,
– la segunda oleada reciente de emigrantes españoles, tras la primera: los investigadores, a paises de Europa que no basan su economía en el ladrillo, el turismo barato y las subvenciones europeas, son los licenciados, diplomados, ingenieros e ingenieros técnicos, sobre todo enfermeros/as e ingenieros/ingenieros-técnicos en informática/telecomunicaciones,
– en Europa (España no cuenta) o USA se sale a las 17h de trabajar, se cobra el doble o el triple, por lo menos y para empezar, y el coste de la vida es igual o ligeramente más caro,
– opositar a algo que no sea policía local, bombero o auxiliar administrativo hace varios años que ya no es una opción, a menos que tu primo/cuñao/tito te enchufe en algún ayuntamiento corrupto de estos que tanto abundan, ya son muchos los que han pensado y pensarán en opositar, por lo que conseguir una plaza de entre las 10 ofertadas para 3000 opositores (caso habitual) es prácticamente imposible. Además la informática en las administraciones públicas pronto va a estar totalmente externalizada, con lo que la época de cientos de plazas para «informáticos» ya ha dado o está dando sus últimos coletazos, y las plazas que quedan serán para el ejército de interinos que aún subsiste.
Características habituales más notables de nuestra puteada y prostituida profesión en España:
– Las Ingeniería o Ingeniería Técnica en Informática duran 5 y 3 años respectivamente, solo según el plan de estudios, porque en ese tiempo solo la acabarán el 5% de los que se matricularon en 1º, casi siempre con mucha ayuda, porque están en grupos de estudio y se reparten las prácticas, apuntes y trabajos prácticos, se llevan muy bien con los profesores y van a reclamar en los exámenes, etc. El 95% restante tardará 7 o 5 años respectivamente de media,
– si no conseguís beca todos los años preparáos para soltar la pasta, si papi y mami no os pagan la carrera tendréis que trabajar echando muchas horas repartiendo publicidad, de camareros, recogiendo aceitunas, vendimiando, etc.,
– ¿conocéis a algún economista, licenciado en empresariales, ingeniero industrial, médico, periodista, abogado o similar que haya tenido que pasar pruebas (exámenes escritos, pruebas prácticas muy técnicas y concretas y test sicotécnicos o de lo que venga bien) en las entrevistas de cada uno de los trabajos que ha conseguido, aún teniendo varios años de experiencia y el título universitario que acredita que tienes dichos conocimientos?, yo no conozco a ninguno, pero con los «informáticos» sí ocurre esto habitualmente, como ejemplo yo mismo.
– sueldos miserables, sobre todo fuera de Madrid y Barcelona, especialmente en los 3 primeros años,
– multitud de horas extras de gratis, si no queréis hacerlas, iréis a la puta calle y encontrarán a otro que sí quiera hacerlas,
– sales de tu casa/piso a las 7h y vuelves a las 21h, algunos (o muchos) fines de semana tendrás que trabajar si estás explotado en un cárnica tipo: Axpe, T-Systems, Cap Gemini, DMR/Qualitas=Everis, Accenture/Coritel, Bearing Point, Indra, …, ¿sigo?,
– la mayoría de vosotros no pasaréis de programador o de «analista-programador» porque en la mayoría de empresas de España no se desarrolla software, sólo se programa, nada de análisis ni diseño, la mayoría de las empresas no saben qué es, ni por supuesto aplican, la ingeniería del software. Como mucho, solo cuando el cliente lo pide (en la mayoría de los casos una administración pública), tras haberlo programado todo y cerca de la fecha de entrega, se hacen unos dibujitos bonitos y se hace un copy&paste de la documentación de otro proyecto, a su vez copy&pasteada de otro proyecto, se le ponen colores bonitos (por supuesto esta «documentación» no tiene nada que ver con el software desarrollado), y se entrega al cliente para que quede contento,
– seréis menospreciados e insultados, os dirán que vuestros conocimientos no sirven para nada, especialmente comparados con los conocimientos de los graduados en EGB, filósofos y demás que no tienen ni puta idea y solo saben «programar» («programar»= sintaxis del lenguaje y poco más) en uno de los lenguajes que se usan en la empresa,
– los hijos/primos/cuñaos de los peces gordos de la empresa o de los gerentes, que tienen un graduado en EGB o ESO y que han estado 2 años picando código en Visual Basic (y no tienen ni puta idea de nada que no sea eso) o un lameculos profesional cobrarán mucho más que vosotros o será vuestro jefe,
– tendréis compañeros matemáticos, biólogos, físicos, químicos, sicólogos, filósofos y demás intrusos que no tienen ni puta idea, también compañeros informáticos (ingenieros o no, que no tienen vida propia o una hipoteca muy gorda) que se quedarán hasta las 9, siendo optimista, de la noche haciendo como que trabajan, porque salir a la hora que toca no está bien visto, si sales a tu hora es que no estás implicado en la empresa y no tienes tantas ganas de trabajar como los demás,
– con suerte en 3 o 5, depende de donde caigas, años de experiencia trabajando en lo mismo (tecnología X, lgje. prog Y, API Z, sector XY), y solo en Madrid o Barcelona, podrás cobrar 30000 o 36000 € brutos anuales (nada del otro mundo, sobre todo teniendo en cuenta el coste de la vida en Madrid o Barcelona, además, como ya he dicho en otros países se cobra el doble o el triple, desde el principio),
– pero si tienes esta «suerte» tras cumplir los 40 ten por seguro que irás a la puta calle si sigues de programador o analista (no hay puestos de jefe de proyecto ni de consultor para todos, pero si has conseguido ser un lameculos profesional, se te da bien engañar a la gente, sobre todo a los clientes, tienes la jeta más dura que el mármol y nada de vergüenza tendrás que reconvertirte a comercial para poder continuar en la empresa),
– en 5 años, o menos, seguramente tus conocimientos en el entorno/API/lenguaje/S.O./producto X no servirán para nada o/y no os los valorarán nada porque para entonces estarán de moda los entornos/API/lenguajes/S.O./productos Z,
– tendrás que estar estudiando bastante, casi tanto como en la carrera, (por supuesto mucho más que los médicos especialistas/cirujanos u otros ingenieros que trabajen con tecnología punta), en tu tiempo libre y pagándotelo de tu bolsillo en la mayoría de los casos, el resto de tu vida laboral (si alguien te contrata despues de los 40) para «estar al día» y «no quedarte obsoleto», porque tu experiencia, al contrario que en el resto de TODAS las demás profesiones, no hace que tengas más valor sino que es un lastre,
– si tenéis espíritu emprendedor, junto con varios amigos (hacerlo uno solo es una locura), y buenas ideas tendréis que pedir un préstamo al banco, porque hay muchos impuestos y tendréis ahorrado poco o nada, echar horas por un tubo, y tener que devolverlo con un interés cercano a la usura si la cosa falla o si no merece la pena echar tantas horas para la escasa recompensa, cosa habitual, en cambio si tenéis enchufe, algún familiar, o «contactos» en alguna administración pública (tipo Junta de Andalucía) o gran empresa que os «pase» proyectos podréis vivir cómodamente u os haréis ricos (tipo Sadiel, Isotrol, …), sobre todo si explotáis a vuestros esclavos «informáticos»,
– a todo esto sumar que es una locura comprar un piso o una casa por el precio desorbitado que tienen ya que serás un esclavo de tu hipoteca hasta que te jubiles y seguramente tendrás que emigrar tarde o temprano a otra ciudad o al extranjero con lo que tendrás que vender y quizá en ese momento tu piso/casa valga menos que cuando lo compraste (¿explosión de la burbuja inmobiliaria?). Alquilar no es mejor, actualmente, que comprar, ya que el alquiler se puede llevar 1/2 o 1/3 de tu sueldo, a menos que compartas el piso con 2, 3 o 4 personas.
Resumiendo:
Por vuestro bien, a menos que:
CASO 1: papi y mami os pongan una empresa y podáis explotar a los demás, o
CASO 2: tengáis pensado emigrar al extranjero,
ni se os ocurra estudiar algo relacionado con la informática o las telecomunicaciones, desde luego en ningún caso una Ingeniería o Ingeniería Técnica en Informática o Telecomunicaciones, COMO MUCHO, Y SOLO SI TENEIS TOTALMENTE CLARO QUE ESTO ES LO VUESTRO Y NO PODRÉIS VIVIR SIN DEDICAROS A ESTO, un ciclo Superior de Administración de Sistemas o de Desarrollo de Sistemas Informáticos o algún ciclo superior de telecomunicaciones.
Hacedme caso, la vida real es así en España, quizá alguien os diga que esto que os he contado solo lo predica la gente «quemada» o «los que no quieren tanta competencia» (yo voy a emigrar en cuanto pueda) o los que «no les gusta la informática y solo estudiaron la carrera porque decían que tenía mucha salidas» o «es que hay de todo, seguro que tú tendrás más suerte«, en ese caso no hacedles caso porque esto que os he contado lo sabe la mayoría de la gente (al resto les han lavado el cerebro y/o no tienen vida propia) que se dedica a nuestra puteada profesión.
Si no estáis en los CASOS 1 Y 2, o bien no estudiéis una carrera o, SOLO SI OS OBLIGAN A ESTUDIAR UNA, estudiad una que tras hacerla os permita tener un trabajo de calidad y bien remunerado (teniendo en cuenta que estamos en España), es decir, para clarificar conceptos:
SÍ: Ingenierías e ingenierías técnicas industriales y obras públicas, económicas, administración de empresas, arquitectura, arquitectura técnica.
NO: Ingenierías e Ingeniería técnicas Informática y Telecomunicaciones, derecho, periodismo, demás carreras de letras o ciencias sociales y todas las restantes que no están en SÍ.
Moraleja: Si os gusta la informática que sea vuestro hobby, no vuestro trabajo.
Reality bites o bocados de realidad:
Cada x tiempo sale «alguien» diciendo que faltan «informáticos» (
otro caso más: La falta de ingenieros informáticos desespera a las empresas del sector, atención al comentario #28 en meneame) (otro caso en La escasez de profesionales informáticos preocupa a las empresas del sector) (otro caso en España necesita 30.000 ingenieros
¿España necesita 30.000 ingenieros?) (otro caso:
Los sueldos de los informaticos han aumentado un 30% en el ultimo año según la Universidad de Deusto
, comentarios en meneame), pero siempre es totalmente falso, quienes intentan propagar esta mentira solo intentan tener más carne aún más barata y más sumisa, callada y obediente que trague con todo. Además si fuese así los sueldos subirían, pero no es así como se puede comprobar.
A la gente que esté pensando qué estudiar y no hayan quedado convencidos de no estudiar una carrera les recomiendo leer la entrada de Cocido madrileño con gofio en la que se describe la vida de alguien que deja de estudiar a los 16 años para convertirse en fontanero y la vida de alguien que un mal día decidió estudiar medicina. Esto es aplicable a cualquier otra profesión que no sea fontanero y cualquier otra carrera que no sea medicina. Decir que eso de que faltan médicos o de que faltan ingenieros o «informáticos» no es cierto en absoluto, simplemente quizá no hay tanta saturación como antes, en parte porque el baby boom ha emigrado o ha cambiado de profesión. Cada cierto tiempo sale en los medios una noticia lanzada por ciertas empresas o sectores interesados en seguir teniendo licenciados, diplomados, ingenieros e ingenieros técnicos trabajando gratis y explotados.
P.D.1: Si os decidís a estudiar una carrera intentad que vuestro papi y mami, si pueden, os compren un título universitario en una universidad privada, preferentemente una doble titulación, así en los 3 o 5 años (no tendréis que estar más tiempo si no queréis) en la universidad, casi no tendréis que estudiar, nunca suspenderéis, no os haréis adictos al café, tendréis vida social, follaréis mucho más y seréis mucho más felices.
P.D.2: El que escribió esta entrada en ingenierosdeprimera.com no vive ni trabaja en España, está loco o es un profesor de universidad que tiene miedo de quedarse sin alumnos y por lo tanto sin trabajo.
P.D.3: El Ministerio de Educación y Ciencia quiere no dar atribuciones a los ingenieros/ingenieros técnicos informáticos, no equiparar el título de ingeniero técnico informático con el título de grado y degradar esta carrera respecto al resto de ingenierías y titulaciones universitarias (¿quién habrá conseguido esto, los telecos, los industriales o las cárnicas?¿o es una idea propia del MEC?), por lo que con esto ni siquiera los colegios profesionales podrán (los sindicatos desde hace años están totalmente vendidos, están muy calladitos con sus subvenciones y los cursitos subvencionados que cobran a precio de oro), si es que llegan a funcionar algún día, intentar mejorar algo nuestra situación. (Actualizado a 18/7/2007: la ingeniería(técnica) informática discriminada, otra vez)
P.D.4: Animo a todo ingeniero/ingeniero técnico informático que pueda, y le dejen, a emigrar a Europa, USA o Australia, sabiendo un poco de inglés es suficiente, el resto se aprende allí. Yo lo tengo claro, voy a emigrar en cuanto pueda, aguantar en España por un poco más de sol (para qué si no tienes tiempo ni dinero para disfrutarlo) no merece la pena, mujeres guapas hay en todas partes y siempre se pueden hacer nuevos amigos.
Privatizando beneficios y socializando pérdidas 
De qué carrera universitaria elegir y de por qué no estudiar Ingeniería Informática
Feria Aula 2007. Qué carrera universitaria elegir. Por qué no estudiar ingeniería informática. Realidad profesional del "informático"(ingeniero informático) en España. No tengo publicidad en mi blog, aunque técnicamente autobombo. ¿d…
[…] 13th, 2007 — antsae Me pareció bastante interesante este artículo publicado en el blog de Raúl Carmona en la que nos habla de por que no debemos estudiar una carrera relacionada con la informática. […]
[…] , Mundo , Cultura , Personal , Opinión , Trabajo , Internet He estado este post en La Bitácora de Raul Carmona y me ha parecido muy interesante y tiene muchísima razón. Quiza algunos debamos plantearnos […]
En la bitácora Especulando que es gerundio:
http://especulando.wordpress.com/2007/03/23/hijo-mio-no-estudies-ingenieria-informatica/
otro ingeniero informático me vuelve a dar la razón, aunque se equivoca con los ingenieros en telecomunicaciones, muchos han tenido que emigrar, trabajar como comerciales o se dedican a la informática (¿entonces para qué estudiaron ing. telecomunicaciones?), eso sí, no están tan tan tan puteados y quemados como los ing. en informática y no tienen un futuro tan negro en España.
Vuelvo a aconsejar a la gente que no estudie nada relacionado con la tecnología si no quieren o no pueden emigrar, en España eso no tiene presente ni futuro y que no estudien una carrera universitaria (salvo ing. industrial, civil, medicina y alguna q otra más, solo si tienen muy claro que es lo suyo), con un ciclo formativo de grado superior ya sobra, en España estudiar una carrera no merece la pena todo el tiempo, dinero, sacrificio y esfuerzo que cuesta para luego tener la misma o peor calidad de vida que uno que no ha estudiado nada, que tiene un ciclo de FP o que es yesero, alicatador, peón de albañil, peluquero, operario de máquina industrial que se dedica a pulsar 3 botoncitos y a tocarse los cojones el resto del tiempo, etc.
Totalmente de acuerdo con tu entrada pero no comparto tu opinión sobre los telecos, de acuerdo que pueden estar puteados, como todos, pero te puedo decir por experiencia propia que entrando en una empresa a la vez un teleco técnico y un informatico técnico (el que suscribe), tras comprobación de conocimientos nuestra asignaturas eran prácticamente las mismas pero el chaval teleco de conocimientos prácticos ni flowers eso si como el venía con el título de teleco a él lo metieron en comunicaciones con los otros teleco y a mi que si sabía de que iba la cosa me metieron en informática es decir en la zona donde trabajaban físicos, matemáticos y la atención técnica la daba una tía que había estudiado ingeniero agrónomo. En cuanto pude me largue como no podía ser de otra forma. Resulta vergonzoso realmente escuchar a los directivos diciendo que tienen beneficios de millones de euros para luego decirte que no te pueden subir el sueldo porque no tienen margen. Si a eso le sumamos la chorrada de tener que ir vestidos de traje y corbata cuando no ves a un cliente ni en foto no me extraña que quieras emigrar. Si yo empezase de nuevo seguramente me largaría fuera de España como están empezando a hacer muchos y es que ahora mismo te sale mas rentable largarte que quedarte en Madrid y Barcelona con sueldos irrisorios para el nivel de vida que hay y sin muchas posibilidades de ascender ni aprender nada que te pueda servir en el futuro, las empresas españolas prefieren hacerte experto en calceta 2.0 para que luego no te pueda servir si eres lo bastante listo como para querer largarte. Así que toca evangelizar a diestro y siniestro y responder con un NOOOOOOOOOOOO a la pregunta ¿estudio informática?
Por cierto que si quieres verte reflejado no dejes de leer mi otra entrada:
http://especulando.wordpress.com/2007/02/05/tu-entiendes-algo-de-ordenadores-%c2%bfno/
Un saludo
Relacionado:
http://raulcarmonamartinez.wordpress.com/2007/04/22/de-la-informatica-en-espana-y-de-las-3-salidas-laborales-de-un-ingeniero-informatico-espanol/
copiado de:
http://www.bigfredi.com/blog/archives/115-La-informatica-en-Espana.html
Totalmente de acuerdo. He estado trabajando un año en una empresa en la que me han tratado bien, dentro de lo que cabe. Y a pesar de todo tuve que trabajar más de nueve horas diarias y encima era el primero que salía de la empresa, porque mis compañeros salían más tarde aún. El horario de verano era de risa, entrabas antes y seguía saliendo a la misma hora que en el horario normal la mayoría de los días. AL final acabé con un dolor de cabeza que no me dejaba ni trabajar, tomando medicación para soportar el dolor.
Y todo eso a pesar de que en mi empresa entré a través de un conocido que era cuñado del jefe.
Vamos, que ahora estoy dando clases de informática, tengo pánico a volver a un trabajo normal de informático.
En fin, precisamente he encontrado este blog buscando información para irme a trabajar a Canada, que dicen que es uno de los mejores sitios para vivir, y he querido dejar mi opinión al respecto.
Yo estoy en 4º de ingeniería informática, camino de 5º, y desde hace unos meses (mas o menos desde principio de este curso) vengo desarrollando una forma de pensar como la tuya.
No tengo duda, si hoy en dia alguien me pregunta si debe estudiar una carrera, le digo un NO rotundo, mejor que estudie un módulo de mecánico o electricista y cobrará mucho mas, tendrá muchisimo mas tiempo libre, será mas apreciado por la gente…. en definitiva vivirá mucho mejor y será mucho mas feliz.
Porcierto, yo caigo en ese 5% que va a curso por año, y sin ayudas externas ni lameculismo profesoril, así que imagina el disgusto…
Realmente creeis que estudiar telecomunicaciones, o electricista porque te pagan mejor te hara mas feliz? Es que si vais con esa mentalidad claro que no lo sereis. Yo no me imagino haciendo trabajos de electricista o cualquiero otra cosa. No creo que la felicidad se base en lo que ganes o cuanto tiempo trabajes aunque admito que es importante pero… si hace falta emigrar pues lo haces, que tambien puede ser una experiencia bonita.
En fin, este año empezare a estudiar in. informatica y ni de lejos me asustan vuestros comentarios.
Pm creo que ni la entrada ni los comentarios intentan asustar a nadie, simplemente informar de la realidad mayoritaria despues de la universidad.
Hay gente como tú que por muy mal que esté el trabajo al acabar sus estudios igualmente estudiará la carrera, pero hay gente como yo y muchos otros a los que, puedes estar seguro de que nos gusta la carrera y la informática tanto como a ti, si alguien les hubiese dicho lo que les iba a esperar al entrar al mercado laboral ni de coña habrían estudiado la carrera de ing./ing.-téc. informática, habrían estudiado otra carrera o ninguna carrera. Por ejemplo, a mí también me habría gustado estudiar ing. industrial, económicas, administración de empresas o física, si lo hubiese sabido habría estudiado esto o un ciclo de F.P., y la informática la habría dejado como afición para el tiempo libre.
Lo que ganes o las horas/semana que trabajes no da la felicidad, pero tampoco la da trabajar en algo que te gusta cuando no tienes tiempo para otra cosa que no sea trabajar y estudiar en tu tiempo libre y solo tienes dinero para pagar el alquiler/hipoteca y comer (poco y barato, claro).
EN LA VIDA HAY MUCHAS MAS COSAS QUE EL TRABAJO.
Ya que vas a estudiar ing. informática te doy unos consejos si quieres tener una calidad de vida digna y acorde con tu cualificación (a no ser que seas un ser superior o tengas mucha suerte y amiguetes muy bien colocados) :
– dale muy fuerte al inglés (también al francés y alemán si quieres tener más posibilidades de estar a 2h. de avión de tu familia), como mínimo consigue el FCE.
– búscate una internship de verano en USA o Europa (España de momento no es Europa) desde el 2º año de carrera hasta el 5º (o 7º si eres normal, tienes vida propia y estudias en una univ. pública española) año.
– no aceptes un proyecto fin de carrera de más de 3 meses de duración.
– hazte valer profesionalmente en todo momento, no aceptes sueldos de mierda ni eches horas extra gratis, tú mismo y tus actuales y futuros colegas de titulación te lo agradecerán.
– que ningún mierda analfabeto o «intruso» (aunque a muchos intrusos no les guste que les llamen así) te diga que no sabes, no eres capaz o que él vale más que tú porque lleva 10 años programando en Visual Basic 6 y otros 5 administrando una LAN con Windows NT 2000.
– no hagas chapuzas, si es que consigues que no te obliguen a hacerlas.
– emigra desde el primer año que acabes la carrera. Si no quieres o no te dejan, ni te molestes en buscar trabajo fuera de Madrid (¿y Barcelona y Pais Vasco?).
– si te quedas en Ejpaña colégiate y sindícate, aunque puede que los colegios y sindicatos no sirvan para mucho (sobre todo los sindicatos), si somos muchos quizá podamos mejorar algo la situación actual.
Me arrepiento del día en que decidí estudiar ingenieria informatica, estoy de acuerdo con todo lo que has dicho, … ¿que extraigo de todo esto? , ahora «gracias» a la informática mi capacidad para valorar la vida es mucho mayor, puede parecer exagerado pero no lo es en absoluto, despues de haber sacrificado parte (grande) de los mejores años de mi vida para nada, mientras amigos mios que no se metieron en esto han estado viviendo mucho mejor sin complicarse la vida ni la mitad, trabajando en trabajos dignos, (nada que ver con la informática), disfrutando de la vida, yo sin embargo, he estado trabajando en trabajos que me permitieran compaginar mis malditos estudios, ya sea fines de semana o por las noches, en autenticos agujeros, pero el mayor agujero de todos a sido sacrificar tanto por tan poco, ahora no tengo experiencia (almenos valorable), no tengo dinero, no he disfrutado ni la mitad, me he sacrificado el doble… ¿que no me lo he sabido montar?.. !y que lo digas¡ , pero he salido rebotado de todo esto, pienso exprimir la vida al máximo e intentar recuperar lo que me robó el gran error de mi vida, !si lo habeís acertado¡ : estudiar informática.
Sí, lo que decís es verdad… El trabajo de informático es bastante precario, pero hoy en día ¿qué trabajo no lo es? El problema no es sólo de la informática, sino de todo aquel que trabaje en una empresa de servicios. Este sector funciona así…
Los comienzos en el mundo de la informática son muy chungos… Pero yo ya hace 12 años que terminé la carrera, he trabajo siempre, nunca he estado en el paro, los primeros contratos eran basura, pero poco a poco he ido mejorando… Ahora trabajo en una empresa pública con un buen sueldo, estabilidad laboral, buen horario etc. Casi todos los que acabamos la carrera a la vez están en la misma situación. Poco a poco, se han ido colocando en buenas empresas o han sacado una oposición y son funcionarios… Así que ánimo!!! No es todo tan malo… Hay que gente que ha estudiado otras carreras y lo tiene mucho más crudo…
Eso sí, quiero reivindicar que deberíamos estar más unidos y pelear más contra el intrusismo que existe en esta profesión. No es de recibo que tengan las mismas opciones gente que ha estudiado, no ya telecos o física o química… incluso derecho… Si querían trabajar de informático, que hubieran estudiado la carrera. Y el colmo, es que para optar a oposiciones, que son organismos oficiales, a plazas de informático, no se pida específicamente esta titulación, sino que sirve cualquier licenciatura, por ejemplo filosofía o medicina. Pero eso sí, los informáticos no nos podemos presentar a las suyas. Esto es terriblemente injusto y hay que luchar contra ello.
Como bien dice la de arriba en las oposiciones es otro sitio donde se nota la discriminación de los titulados en informática, como este trabajo lo puede hacer cualquiera, pues no piden un título en informática, con cualquier título puedes opositar a un cuerpo de informática.
Otros titulados universitarios están peor, es verdad, a ellos les recomiendo que emigren, si pueden y saben algún idioma, igualmente, SEGURO AL 100% que en USA, Australia, Japón (si te va la marcha o eres un flipado del anime) o norte de Europa les va a ir MUCHO mejor. Si no pueden o no quieren emigrar que opositen, a profesores también, la informática sí va a ser externalizada completamente pero el resto de puestos en la administración pública no (otra vez la discriminación de la informática). SI tampoco quieren opositar les recomiendo que se afilien a algún partido político e intenten ser concejales o que aprendan a alicatar, enyesar techos, pulir suelos, encofrar o soldar.
A la chica de arriba decirle, ¿cuánto es «poco a poco»?¿10 años, 15 años? ¿Los ing. industriales, médicos, arquitectos(técnicos) y demás tardan lo mismo en tener un trabajo digno?, y te aseguro que no hay plazas de funcionario ni en la empresa pública para todos.
Estados Unidos no es la panacea:
Certs=no job
Hola, este comentario va para todos, pero principalmente para Arrepentido. Empecé la piiiiii carrera de informática de gestión en el año 2000, gracias a los grandes consejos de los que se llaman adultos, «no, no estudies magisterio que eso no tiene futuro, no encontrarás trabajo, tu a informática que eso si que tiene futuro» y ahora les digo yo: «y una mierda!» Gracias por arruinarme la vida, me falta una asignatura que no he sido capaz de estudiarme en todo el verano. Vivo amargada y en depresión, y aún no me he puesto a trabajar, sólo he estado 3 meses de becaria y ya he tenido suficiente. Me he pasado el verano haciendo un curso de .net para poder acceder a algún trabajo, pq claro mi carrera no sirve para nada, es muy fuerte! Me siento como Arrepentido, que dice que ahora aprecia más cada momento de la vida, a mi me pasa lo mismo. Yo me estoy planteando irme a trabajar a Mercadona o el Corte Inglés y estudiar Educación infantil porque claro, a Magisterio Infantil no puedo acceder, porque?? Porque en informática sólo se han matriculado 16 personas y en magisterio hay 500 en espera y ha subido tanto la nota que ni me llega para matricularme. Mi consejo:»Estudiad lo que os guste y cuanto más fácil mejor. Es mejor trabajar en cualquier cosa porque no encuentras trabajo de lo que te gusta, que trabajar de algo que no te gusta y acabar trabajando de lo que sea. » Suerte a todos los informáticos. Es triste que todos nos sintamos así!
La verdad que he leido todo los comentarios y el post principal y en algunos casos estoy de acuerdo con algunas opiniones, por ejemplo que estudiar una carrera universitaria no es muy rentable que digamos pero lo que no entiendo es porque personas que estan en ultimo año de la carrera se arrepienten tanto, no me digan que cuando empezaron la carrera lo hicieron solo por no se les ocurrio otra cosa para estudiar o porque «fulano» les dijo estudia esto porque es el futuro, mas alla de eso cada uno tiene el podr de elejir lo que quiere para su futuro. Puedo decir que un titulo no es sinonimo de conocimiento pero todos sabemos que el titulo solo es un accesorio, las universidades estan llenas de materias totalmente inutiles, profesores añejos que se niegan a aceptar que los tiempos cambiaron y que existen nuevas formas de hacer las cosas, todo depende de la voluntad de cada uno pero una personas que esta en 5 año de una carrera y que diga que lo le gusta no se merece que le den el titulo y no se valora asi mismo y mucho menos el sacrificio que ha tenido que hacer, el mismo y el de las personas que lo rodean porque siempre hay alguien atras nuestro dispuesto a atraparnos si caemos. Ese tipo de persona no ve la carrera que esta cursando como una profesion, simplemente lo ve como un medio para poder solventar los gastos de su vida cotideana, por ende solo estudia por obligacion y es por ese motivo que no ve un futuro en el horizonte. Yo soy programador y trabajo 9 horas por dia en una empresa desde hace poco mas de un año, pero cuando salgo de trabajar me dirijo a mi casa, de hecho a mi habitacion rentada, paso un tiempo con mis seres queridos y me siento nuevamente frente a mi pc a seguir aprendiendo tratando de poder hacer algo para poder salir adelante, duermo un promedio de 5 horas por dia pero no me siento cansado y saben ¿por que?, porque amo lo que hago y es lo que quiero hacer toda mi vida por mas que digan lo que digan. Tambien les comento que vivo en Sudamerica y comparado con ustedes que viven en Europa, bueno no hay comparacion. Ah un dato mas solo poseo el titulo de la secundaria. Otra cosa para las personas que menosprecian el trabajo de un programador le hago esta pregunta: ¿Este blog esta montado sobre una pagina HTML (lenguaje de programacion)?, ¿el sistema operativo al cual utilizan a diario como se realizo?, ¿el navegador web que utilizan para visualizar este blog esta realizo en que? y podria continuar todo un dia dando ejemplos pero no es el punto.
Mira chaval no tienes ni idea de lo que estas hablando. Si estudias poco mas que un ciclo formativo como la técnica en arquitectura o alguna carrerucha de letras de esas pues la verdad sino ganas mucha pasta pues es lo lógico porque le pegas una patá a una piedra y encuentras un titulado en yo que se que o un maestrillo. Porque como todo hay carreras y carreras. En mi caso estoy estudiando ingienería indusrial superior que tiene una tasa de empleo del 97%. Es dificil pero elque algo quiere algo le cuesta y si vas a lo facil pues tendras poco mas de 600 euros a final de mes.
Pues la verdad comparto la mayoría del texto y no solo yo sino todos mis compañeros que estamos trabajando ahora mismo en esta sala.
Que queréis que os diga ya me estoy cansando de ver amigos que se marchan fuera de españa o dejan la informática. De los 15 colegas de la carrera solo quedamos 2 trabajando de informáticos en españa. La mayoría lo ha dejado, 2 están en Alemania y otro en Irlanda.
baltasar:
-una ingeniería técnica no es un poco más que un ciclo formativo
-la carrera que estás haciendo no se llama «ingeniería industrial superior» se llama «Ingeniería Industrial», sin el superior, aunque seguramente añades Superior para dejar claro a la gente que no controla el tema que es la de 5 años y no la de 3 años
-es cierto que hay bastante diferencia en cuanto a dificultad, tiempo y esfuerzo entre las carreras de ciencias e ingenierías(ing.(téc.)informática incluida) respecto a las demás carreras pero tampoco hay que despreciarlas, simplemente son diferentes.
– mi hermano es Ingeniero Técnico Industrial en Electricidad, sabe perfectamente qué se da y el nivel que se requiere (en todas las Universidades públicas el nivel exigido es muy parecido, en las privadas no sé) en 4o. y 5o. de Ingeniería Industrial y no es más difícil que Ing. Informática/Teleco u otras de Ciencias, te lo puedo asegurar, pregunta a tus amigos si no me crees.
Creo que realmente teneis razón, el mercado laboral teleco/informatico está muy mal. Pero en mi opiniónm eso es culpa del sistema de educación español. En la actualidad hay demasiadas úniversidades de informática y telecomunicaciones, al menos hablo de barcelona, en casi todas ellas te las sacas con la punta del pijo, eso hace que yo un estudiante de la ingeniería superior de telecos en la UPC ( telecom BCN), la mejor de españa junto con la politecnica de Madrid, tenga que buscar más de lo que debería. Pero os aseguro que no es lo mismo tener el titulo en una u otra universidad.
Así que animo a la gente a que si quiere estudiar esto lo piense bien, tendrá que hacer un gran esfuerzo, o lo hace al máximo e intenta ir a las mejores universidades o que no lo haga.
HE sido director de un departamento, soy ingeniero tecnico de telecomunicaciones y me pagaban 1200€ al mes, 12 pagas. Los técnicos a mi cargo cobraban mas que yo. Un saludo, hazte policia local, madero, cartero… pero no estudies una carrera en este país.
[…] estado este post en La Bitácora de Raul Carmona y me ha parecido muy interesante y tiene muchísima razón. Quiza algunos debamos plantearnos […]
Soy ingeniero en informática y la situación es lamentable. 100% de a cuerdo, ojala pudiera volver atrás.
Bueno está claro que estudiar por estudiar no sirve de nada,, pero ya me lo decía mi padre al que solo le interesa ganar dinero sin importarle si se mancha las manos de tierra, si tiene que soportar todo el día las subnormalidades de los paletos, los gitanos, y aquellos con mucha pasta y poco nivel cultural que se creen que por tener pasta son alguien importante. Bueno yo no le he hecho caso, por lo que soy ing. tec. teleco, si me pegue 4 años en vez de tres y ahora trabajo en una empresa de consultoría que nada tiene que ver con lo mio (hago de programador junior), vale no me gusta, pero a los quince dias de acabar mi carrera ya había hecho 9 entrevistas de las cuales supere la mayoria, por lo que puede elegir. Estoy independizada de mi padre, alquilo un piso en el que se me va la mitad del sueldo,,,y aún así tengo ganas de hacer la superior, porque me gusta, y tengo claro en lo que quiero trabajar, por lo que en mi actual trabajo estaré solo hasta que consiga lo que quiero, pero aún asi, me sirve de experiencia. Si puedo me voy fuera no tengo problemas en emigrar, quiero trabajar de lo mio aunque tenga que moverme mucho para conseguirlo. Si es cierto pude haberme quedado en el negocio de mi padre, atendiendo guiris, regando plantas, limpiando piscinas y viviendo del cuento al lado de la costa en las islas canarias; pero no es lo que quiero. Cada quién tiene que pensar lo que realmente quiere y le apetece hacer en la vida, yo lo tengo claro, si me gustara servir cafés buscaría la forma de montarme una cafetería…. El que solo le interece la pasta,, pues a Fontanerosss.
Si lo único que te interesa es ganar dinero, haberte metido a Fontanero….Si crees que por hacer una carrera te mereces un sueldazo,,lo siento vales si los demas consideran que vales, no si el único que lo crees eres tú. ¿No crees qué hoy en día todo el mundo tiene una carrera?, crees que sería justo para los que más valen, los que más se esfuerzan, los que realmente les gusta lo que hacen, que porque el padre de un paleto a soportado que este 10 años sacandose una carrera, a duras penas, gane un sueldazo por el simple hecho de creer que lo merece. Lo siento si tu inversión de tiempo haciendo que estudias no ha dado resultados…de verdad que lo siento. Deberías hacer lo que realmente te gusta y dejar de perder el tiempo…
Hola a todos, no he estudiado Informática, estudié Físicas en la Autónoma de Madrid. Terminé la carrera con gran sudor, pero la disfruté un montón(y no me refiero a las fiestas de la Facultad, sino a la gran mayoría de la asignaturas). Quería haber estudiado Informática, pero no tenía nota.
Hoy día soy una «intrusa» en vuestro mundo de informáticos. Trabajo en una «Empresa Final» en un pequeño Dpto. de Informática (somos 4 personas), desde hace ya 8 años. Me dedico a analizar-programar, a dar soporte a los usuarios….Un poco de todo. No gano mal, pero tampoco aprendo mucho, con lo que el día que decida marcharme, lo voy a tener chungo, chungo, chungo…
Pero yendo al grano, estoy total y absolutamente de acuerdo con todo lo que dice «RaulCar», pero, Raul, ¿de verdad trabajarías de fontanero, o electricista?….Yo no soy informatica, pero cada día me gusta, y me fascina más este mundo, y eso que aprendo poquito, pero ese poquito me entusiasma.
Yo creo que lo que tenemos que hacer es hablar menos y hacer más. Hay que unirse para luchar por una profesión preciosa que unos cuantos usureros, sinvergüenzas y analfabetos han conseguido dejar a la altura del betún.
Mucho ánimo a todos, no dejéis de perseguir vuestros sueños, y no os vayáis de España, huir no es la solución: Demos la cara, y enfrentémonos al problema.
hola yo soy mexicana, mi comentario es si tu en realidad deseas estudiar algo no te deve importar si hay trabajo o no si tu amas lo que haces algo saldra y sino hay mas tiempo que vida para estudiar otra cosa solo esta en ti el querer ahoraci que es poder, pero ya que si estas en un lugar que hay mucha demanda de trabajo( no hay trabajo) o novaloran lo que estudiaste mira a tu alrededor hay muchisimos paises diferentes en el planeta tierra.
Raúl, solo queria escribir por darte las gracias por tu blog y tus comentarios en relación a las carreras Universitarias, tengo un hijo que esta indeciso en su elección, y viene muy bien el tener esta información, además, se tendría que publicar en todos los periódicos el contenido de este blog. Y en cuanto a los políticos, es que no hay ni uno, que sea sano. Es todo una mafia.
Amigo, cuántas verdades has dicho.
Últimamente (y mi comentario ya es de , a diferencia del resto) he detectado cierto interés en algunas empresas en buscar a los que realmente saben, es decir, gente con estudios y/o conocimientos y experiencia. Se ve que ya no cuela tanto eso de poner al becario al frente, las empresas (clientes) empiezan a darse cuenta.
Pero este cambio aún es muy, pero que muy leve.
Que tengas suerte allá donde quiera que te vayas finalmente a currar.
Hola,
Pues yo entré en la ingeniería técnica de sistemas por ignorancia y creo que la estoy terminando por error. La verdad es que me estoy planteando dedicarme a otra cosa.
Pienso que lo que he aprendido es demasiado teórico y no tiene mucho que ver con el mercado real, por no decir con el mundo. Es más, para entrar al mercado debo estudiar todavía mucho más y demostrar a las empresas mis ganas por aprender J2EE o ABAP, cuando en realidad estoy deseando olvidar el día en que decidí hacer esto. Es una pena lo de las carniceras de las que habláis…
No sé cómo lo veréis vosotros, pero yo no estoy de acuerdo en comparar esta profesión con la mayoría de profesiones. Un programador debe estar dándole siempre al coco, y estar dale que te pego al coco 9, 10 o 12 horas al día es difícil. Esto me ha hecho pensar muchas veces si soy yo el tonto, que debe dedicarse a otra cosa, porque me cuesta, o si hay algo que hacen mal las empresas con los programadores.
Aprovecho para expresar mi opinión sobre la imagen de «buen programador» que suele tener mucha gente: un buen programador programa hasta en su tiempo libre y los que no son así son malos. ¿Qué pensáis? Parece que los programadores buenos deban tener la obligación de hacer esto, de conocer todos los lenguajes, de saberlo todo, de amar esta profesión así, de esta manera. Y yo pienso: ¿qué hace un médico normal en su tiempo libre? ¿Qué hace un torero con su perro el fin de semana, lo saca a pasear o le clava un cuchillo? No sé… Esta imagen de «programador ideal» me parece realmente extrema y friki.
¿Hay intrusismo? ¿Por qué cada vez hay menos estudiantes de informática? ¿Es un informático un ser superior, o son las empresas las que lo explotan intelecutal y salarialmente? ¿Qué le viene a la mente a la mayoría de la gente cuándo escucha la palabra «informático»? ¿Puede un informático disfrutar de su tiempo libre? ¿Hay vida más allá de la informática? Para mí algunas de estas son preguntas sin respuesta.
Soy un teleco con más de cuatro años trabajando y comparto muchas de tus impresiones, especialmente: Moraleja: Si os gusta la informática que sea vuestro hobby, no vuestro trabajo. Si quieres ser ingeniero es preferible estudiar ingeniero industrial (es la ingenería que abarca más). Aunque discrepo en tu visión de la ingeneria de telecomunicación porque abarca más campos que un picador de código (telemática).
Un ingeniero tiene que conocer como elabarar presupuestos, gestionar grupos de trabajo (algo que no te ensañan en la carrera) y existen distintas especialidades mejor remuneradas y, en mi opinión, más reconocidas. Como puede ser trabajar en despliegue de redes, fabricación de equipos de telecomunicación, es decir, trabajar en fabricación o en infraestructuras de telecomunicación (dejarse de picar código, para eso ya hay mucho fp de informática).
Un saludo y suerte
[…] colegio oficial… De esto no voy a hablar mucho porque no lo he vivido, pero puedes leerlo aquí, aquí, aquí o aquí (son de Barrapunto y los blogs “Especulando” y “La […]
tenes toda la razon amigo español, soy d centroamerica y tambien nos explotan
VENTAJAS DE ESTUDIAR INGENIERÍA TÉCNICA INDUSTRIAL
Que se te rompe el coche, un ITI te hace un informe pericial sobre su mecánica, o te firma una ITV.
Que quieren abrir un bazar para vender chicles, un ITI te hace el proyecto de apertura y el proyecto de reforma.
Que quieren construir una gasolinera, un ITI te hace el proyecto de construcción.
Que quieren instalar un molino eólico, nuestro ITI te hace el proyecto.
Que quieren un proyecto de ICT para un edificio, un ITI te lo hace.
Que quieren un programa informático, relacionado o no con la industria, un ITI te lo hace (si sabe hacerlo) y nadie puede impedírselo.
Que quieren urbanizar varias calles, el ITI te hace el proyecto de las instalaciones, saneamiento, fontanería, electricidad, alumbrado público, etc.
Que quieren instalar un ascensor o cambiar el que tiene, el ITI te firma el proyecto.
Que quieren instalar placas solares, el ITI te hace el proyecto.
Que se te moja el trastero, debido a una fuga de agua en tu edificio y pierdes las revistas de SOLO PROGRAMADORES que tenías desde el primer número, NO HAY PROBLEMA, el ITI te hará y certificará con un informe pericial que visará en su colegio, la valoración de los daños.
Que tienes un pequeño taller industrial, necesitarás un ITI que se responsabilice de la macha del taller.
Que quieren montar una quesería o ampliar una existente, ahí está nuestro ITI, haciendo el proyecto de construcción, de las instalaciones, de apertura, etc., él solito y con solo tres añitos. Pero es que esto se hace con hormigón, ladrillos, bloques, cemento, morteros, cerámicas, aceros, etc. y el ITI no ha estudiado MATERIALES DE CONSTRUCCIÓN en la carrera. NO IMPORTA el iti puede hacerlo y punto.
En las zonas de polígonos industriales, nuestro ITI es el REY, aquí no entran ARQUITECTOS, NI CAMINOS, NI APAREJADORES, en estas zonas lo pueden hacer todo, desde el trazado de las calles, pasando por los edificios hasta su decoración e instalación interior.
Recuerda lo que te dicen los profesores en las escuelas universitarias de ingeniería técnica industrial, USTEDES SON LOS QUE SABEN, aunque en realidad no tengas ni idea, o no lo hayas visto nunca.
Ah!, se me olvida, y además está INDUSTRIA, que frena cualquier posible intento de cualquier técnico (aparejador, arquitecto, caminos, obras públicas), de hacer nada en lo que respecta a las instalaciones de cualquier tipo, aunque sean técnicos con conocimientos más que suficientes para ello.
Que la carrera te parece poca cosa por su corta duración, siempre podrás seguir estudiando con acceso directo al cuarto curso de ingeniería industrial en organización, o mejor dicho ingeniería en organización industrial, que parece lo mismo, pero es muchísimo más fácil, siempre serás superior manteniendo tu ego, y las atribuciones ya las tienes siendo ITI.
La especialidad no importa, si la sabes ocultar bien, tú siempre serás INGENIERO TÉCNICO INDUSTRIAL, y punto. Tu especialidad siempre será la INDUSTRIA. Y la industria lo engloba todo: INSTALACIONES, INFORMÁTICA, TELECOMUNICACIONES, CARRETERAS, EDIFICIOS, PUENTES, CANALES, ETC.
Por cierto, qué crees que son los ingenieros de ALONSO, son ITIs no lo dudes.
Si estudias ingeniería técnica industrial rama telemática, siempre te podrás dedicar a la informática, o a las telecomunicaciones y además hacer otras muchas cosas, que aunque no se estudien esta carrera (aspecto éste que no viene al caso) te da acceso al colegio profesional más fuerte de toda España, el COLEGIO OFICIAL DE INGENIEROS TÉCNICOS INDUSTRIALES.
[…] Supones que con estudiar unas oposiciones y conocer las leyes será más que suficiente. Y si no, informático, siempre con tu ordenador portatil en aviones de acá para allá solucionando problemas. No se te […]
[…] leido este articulo sobre porque no estudiar ingenieria de telecomunicaciones o informatica. De qué carrera universitaria elegir y de por qué no estudiar IngenierÃ*a o IngenierÃ*a Técnica en… ¿Que opinais? […]
Pues tienes razón muchacho, lamentablemente.
Después de 5 años de haber acabado… tienes toda la razón.
No merece la pena estudiar tanto para lo que hay, ganarás menos dinero que un jardinero en el ayuntamiento.
Hombre me parece algo exagerado lo que aquí cuentas.
Yo soy ingeniero técnico en informatica e ingeniero en Informática. Me dedico a la docencia y al empleo público y la verdad es que estoy de lujo, si no tuviera mi carrera no podría estar tan bien, eso seguro.
Luego esta el tema de que tu hablas de estudiar para trabajar y yo siempre pensaré que para trabajar ya estás los de FP. Las carreras no deberían ser sólo para encontrar un trabajo, las carreras en principio creo que son para aprender algo que te guste y no para encontrar un trabajo. Si quieres trabajar y ganar mucho dinero, montate un empresa y olvidate de estudiar.
En cuanto al comentario que acabo de escribir, quisiera modificar lo que he dicho de que para trabajar ya están los de FP.
No, ya sé que no es para nada cierto, las carreras si son para trabajar, lo que intento decir es que no se debe hacer una carrera con el único fin de encontrar un trabajo y menos una carrera como la de informática, donde el intrusismo laboral es el pan nuestro de cada día.
La idea de estudiar 3 o 5 años con intenciones de obtener un trabajo donde vas a ganar un sueldo en el mejor de los casos «normal». Y encima seguramente será un trabajo monótono y para nada gratificante. Resulta una idea un poco confundida.
El problema deriva de lo de siempre, que no tenemos atribuciones, y por tanto no podemos optar a un buen puesto de trabajo simplemente por tener el título. Y es en este punto, donde los informáticos nos perdemos y aceptamos cualquier trabajo relacionado con los ordenadores. Con lo cual estamos cubriendo plazas de trabajo que en principio nos quedan pequeñas.
Por eso opino que es mas acertado estudiar una carrera como informática con idea de explotar los conocimientos que has obtenido en beneficio propio, pero de formas alternativas al trabajo por cuenta ajena:
1. Creando tu empresa
2. Dedicarte a la docencia.
3. Empleo público
4. Hacer otras carreras complementarias, cursos de PostGrado, Masters y demás.